Na veřejnost se dostal první snímek z 200 Mpx fotoaparátu Motoroly Edge 30 Ultra
Mnoho fanoušků i redaktorů upírá tento měsíc svůj zrak na značku Motorola. Očekává se totiž, že za pár dní představí svou nejnovější vlajkovou loď Moto Edge 30 Ultra. Víme, že bude mít trojitý fotoaparát se snímačem Samsung ISOCELL HP1 o rozlišení 200 Mpx. Generální ředitel společnosti Motorola China, Chen Jin, dnes však všechny nedočkavce překvapil zveřejněním ukázky tohoto na pixely nadutého fotoaparátu.
Snímek je pořízen při rozlišení 50 Mpx s využitím technologie binningu 4-v-1, tedy spojování čtyř pixelů do jednoho. Kliknutím na obrázek můžete prozkoumat jeho detaily v plném rozlišení.
Je tedy třeba říci, že snímek je již komprimovaný, protože byl sdílen na sociální síti Weibo. Nemá tedy cenu diskutovat příliš nad kvalitou, protože ať už vás nadchne či nikoli, prostě již byla ponížena a můžeme se tak jen domnívat, jak moc může komprese za rozmazané a neostré hrany květů na fotce. Osobně, bych takovýto výsledek považoval za nedostatečný, ale sám bohužel nejsem schopný rozlišit co je nedostatkem fotoaparátu a co kompresí.
Chen Jin pak zmínil, že binning (ono spojování pixelů) je lepší provádět ve spojení 4-v-1 než spojení 9-v-1, které podporují většinou fotoaparáty s rozlišením 108 Mpx, včetně třeba Motoroly G200, která byla uvedena na trh na začátku tohoto roku.
Motorola Edge 30 Ultra, která přijde na trh jako první zařízení s 200 Mpx fotoaparátem vůbec, se v domovské Číně bude prodávat pod označením Edge X30 Pro. Ve výchozím nastavení bude provádět právě takovéto 50 Mpx snímky. Zveřejněný vzorek, který již prošel kompresí sociální sítě, má velikost přes 13 MB. Můžeme tedy jen doufat, že chystaná vlajková loď bude mít dostatečně velké úložiště pro všechny pořízené fotografie.
[zdroj]
…zmínil, že binning … je lepší … 4-v-1 než spojení 9-v-1…
Pretože? Je k tomu aj vysvetlenie – prečo?
Dobrý den,
přiznám se, že to mě také zaujalo. Čekal bych opak. Předpokládám, že to kolega, coby zkušený fotograf, bude umět vysvětlit
Přeji hezký den.
Karel Kilián
Dobrý den, Milane,
dá se říci, že zmínil, ale sám nejsem toho názoru. Chen Jin ve svém příspěvku píše, že fotky ze 108 Mpx snímačů s binningen 9v1 dají dohromady „jen“ 12 Mpx fotografie. Zřejmě je tedy přesvědčen, že bez ohledu na cokoli dalšího, je jeho 4v1 s 50 Mpx výslednou fotografií prostě lepší…
Abych řekl pravdu, já teda taky nejsem fanda 108 Mpx snímačů. Ale už vůbec ne 200 Mpx. Je to všechno jenom marketing. K čemu by byla dobrá 50 Mpx fotka? Profesionální fotografové si vystačí s 33 Mpx nebo častěji s 24 Mpx. A dokážou pak fotky kvalitně zobrazovat na největší plochách světa. Víc není třeba. Na běžný billboard stačí nějakých 12 Mpx s přehledem. Naopak, čím je pixel na snímači menší a stísněnější, tím více se hřeje a způsobuje digitální šum… A výrobci mohou se snažit jak chtějí, ale fyziku prostě neo****u
Dobrý den, jenže čipy v zrcadlovkách jsou trošku jiná liga a tím myslím klasické DSLR. Pokud bych spekuloval o středoformátech aj. tak vůbec. Však stačí se podívat co stojí ten nej-obyčejněší Hasselblad (kolem 150 000 a ty lepší €14 000 ta H6D).
marketing je pouze u těch obyčejnějších 108 mpx, tedy ty , které Samsung prodává ostatním. Ty co si nechává pro Ultry jsou hodně schopné čipy.
Fotky by mohly být lepší, otázkou pak bude zda při zoomu kolem 60% nebude docházet ke kostičkování a pak i k slévání detailů. Ale mělo by tam být více detailů, protože sloučí 4 do 1.
Prý se jim s tím snímačem podařila celkem slušná fotka v tiskové kvalitě ( prý to byla nějaká fotka kočky aj. )
Uvidíme jak to bude fotit
Doplním
https://www.neowin.net/news/samsung-printed-a-giant-poster-taken-from-200mp-isocell-smartphone-camera-photo/
Ale otázkou zase je ten snímač, tohle mělo být tím novým HP3, ale to co se má objevit v Motorola je ten HP1.
Tož zase otázka zda Samsung si pro sebe nechá to lepší a zbytku světa dá tu HP1.
https://semiconductor.samsung.com/image-sensor/mobile-image-sensor/isocell-hp3/
Jistěže jsou čipy v zrcadlovkách jiná liga, ale bavíme-li se o rozlišení a jeho potřebách, nic se nemění. Tak velké rozlišení je zkrátka zbytečné. A co se týče zahřívání, tak tam fyzika funguje, bez ohledu na to, zda jde o DSLR nebo mobilní čip… Více pixelů na malém čipu se prostě hřeje a má to ty vedlejší účinky, co jsem psal. Si zkuste natáčet půl 15 minut s telefonem co má 50 Mpx a víc a ucítíte sám, jak se rozžhaví…
Zdravím,
těch 50Mpx není asi u Videa, tam by to bylo zbytečné zcela, měl jsem puštěnou Motorolu edge 20 s 108mpx, která snímala silnici pro alternativu GoogleMaps. A byla na držáku včetně nabíječky a nehřála se nic moc.
Tak že 50 Mpx snímač a pixel shift (ať už to nazývají jakkoliv)
https://www.fotoaparat.cz/clanek/1304/komentar-technologie-pixel-shiftu-11522
Pokud fotky touto technologií umožňuje fotit, alespoň u statických scén,z „ruky“ bez stativu, tak klobouk dolů před rychlostí vyčítání čipu.
U fotoaparátů kteří pixel shift mají je nutné fotit ze stativu (fakt fest pevnýho).
Jinak ta fotka je i na těch 13 Mpx ve kterých je prezentovaná bez kvalitní kresby, to není degradace kompresí, leda by ten jpeg algoritmus počítali na sčotu.
Všechny fotky, které jsou focené 108 mpx tedy HM2 jsou focené shiftem 9:1 a není potřeba nikdy stativ (jen u nočních a v RAWu).
HM1/HM3 jsou na tom mnohem lépe než ten obyčejný HM2.
Petře, tady si dovolím podotknout, že „Pixel Shift“ je něco zcela úplně jiného, než „Pixel Binning“. Zatímco u Shiftu se využívá posunu senzoru a následné slepení expozic, může se tím reálně navýšit i rozlišení výsledné fotky. V případě Binningu dochází ke slučování pixelů, kdy se z devítí (nebo čtyř) miniaturních pixelů, stane jeden větší. To aby snímač zachytil více světla na jeden pixel výsledné fotografie. Takže tady naopak dochází ke snížení rozlišení na devítínu (či čtvrtinu).
To zásadní, proti čemu já vedu svůj osobní boj je fakt, že výrobci tlačí čísla, protože ta prodávají nejlépe. Dají tam fotoaparát co má 108 Mpx snímač s neskutečně malinkými a fyzikálně (i ekonomicky) nevýhodnými pixely, aby je pak softwarově zvětšili na úroveň 12 Mpx. A to namísto toho, aby využili rovnou levnější a efektivnější 12 (nebo třeba 16) Mpx čipy, které budou mít jednotlivé pixely velké, jako jsou ty sloučené. Nemusel by tam být dopočítávací softwarem čip by se méně hřál, atd….
ano, máte zcela pravdu a doplním, že ty Samsungy
ty, které on dává ven jsou 1/1.52″ s 0.7 pixel size, pro své účely si nechává 1/1.33″ / 0.8
ty, co jsou běžně použité v zařízeních do cca 15 000 jsou právě ty levnější a ty dražší Samsung má jen pro sebe, kde je úplně jiná kvalita.
Proto xiaomi a většina top telefonů (Ulter apod.) používá čip od Sony.
Ok je to tak. Špatně jsem to pochopil, pak samozřejmě s vyčítáním nebude problém.
Je to přesně jak říkáte, kvůli marketingu to lámou přes koleno, s kvalitním čipem by měli nativních 12 Mpx s dobrým dynamickým rozsahem.
Ono zase, kresba bude u mobilů vždycky problém AI sice dopočítá hrany (nebo to na co je připravena třeba fotky noční oblohy) ale nedopočítá kresbu kterou objektiv nezachytí v „nestandardních“ situacích.
Tohle výrobci vědí tak možná proto jedou na ty čísla protože výsledná kvalita je stejně limitována optikou a závisí na AI. Tak to prostě spočítají rovnou celý i s dynamickým rozsahem nebo rovnou HDR
Kvalitní snímač si Samsung nechává sám pro sebe jak jsem psal. Pro „konkurenci“ dává ty horší, tedy ty HM2 u 108 mpx.
Zkoušel jsem RAW/DNG jak i HM2 tak i u těch HM1/HM3 (co jsem si hrál s nějakým top Samsungem) a mohu říct, že ten HM2 je v tomhle režimu mnohem horší.
Však samo SONY, kdysi psalo, že nemá potřebu hledat vyšší rozlišení, proto skoro všechny Top modely v DXO jsou vybavené čipy od Sony.